Уважаемые админы, доброго времени суток!

У меня возникли следующие новые вопросы. Заранее прошу прощения, если ответы на них где-то есть, значит я просто не сумел их найти.
1) Где можно ознакомиться со списком наиболее типичного оружия (хотя бы - сюрикены, кунаи, сенбоны) и его игромеханическими характеристиками (хотя бы - повреждения)?
2) Известно, что при использовании метательного оружия персонаж может метнуть за атаку (4 ОД) один объект за 2 ловкости. Например - с ловкостью 4 можно одновременно метать два куная. Зависит ли это соотношение от типа оружия, в честности его веса? Ведь два куная тяжелее четырех сенбонов... А сюрикены и вовсе стопками мечутся...

Hatake Kakashi, персональный вопрос. Произошла ли оценка бомб Кагемаро на основе составленных мною спецификаций?

Кугэ, здесь. Пост Сакона, 126, на самом верху страницы.

Уважаемые админы, еще один вопрос.

История страны Воды (изложенная, например, здесь) говорит о том, что в период преследования обладателей бладлимитных техник многие представители таких кланов попрятались, чтобы избежать уничтожения. Вполне возможно предположить, что они не только скрылись (в том числе как отшельники на далеких островах), но и не раскрывали секретов техник улучшенного генома своим детям. А ведь многие такие техники (хотя бы шаринган) проявляют себя далеко не сразу, а без специальной тренировки могут появиться и в довольно позднем возрасте в результате стресса или другого стечения обстоятельств. Вопрос - возможно ли отыграть проявление кеккей генгай, не заявленного изначально в анкете персонажа?

И возик еще один вопрос, относительно печально известного запрета на мечи тем, кто младше джойнина. Считается, что такой запрет позволяет поддерживать игровой баланс. А вот здесь уважаемый Васитеру Миамаса разрешает чунину перк "специалист меча", что предполагает, что данный шиноби не только владеет мечом, но и обладает _опытом_, причем немалым. То есть пользуется таким оружием в течение, вероятно, многих лет. Более того, по квэнте Синг бился на мечах, еще будучи генином. Я ни в коем случае не пытаюсь оспорить действия мастеров, просто непоследовательность какая-то получается...

И третий вопрос. Относится ли перк "Сила в рукопашной" к использованию холодного оружия в ближнем бою или распространяется только на бой голыми руками?

Отредактировано Кагемаро (2008-06-04 09:31:16)

Так, как мой персонаж стал причиной спора я думаю, что мое всказывание по этому поводу не будет лишним, а лишь поможет ответить на вопрос.
Начну я с вашего поста.

Вот фраза из моей квенты:

Сейчас Сингу 21. То есть порядка 15 лет он поствятил регулярным тренировкам с катаной. Неужели этого времени недостаточно, чтобы набраться достаточного опыта?

Странно, но в своей анкете я точно писал, что в Коноху Синг пришел когда ему было 16 лет. До этого момента он тренировался у своего отца. А генином он стал спустя 3 года. Лет в 19.

Что касается игрового баланса. Если вы еще раз прочитаете биографию Синга, то увидите, что в снаряжении, даже в качестве красивого талисмана Синг свой меч не носит. В боях не использует, и даже колбасу им не режет. И в анкете я обьяснил почему. Он считает себя недостойным этого меча. В общем оружие, которым владеет Синг я носит чисто символический характер. И служит просто частью его истории. Собственно как и перк.  Вот и все.

Обращаю внимание:
"запрета на мечи тем, кто младше джойнина" не противоречит тому, что персонаж может владеть мечом. Запрет на мечи - это запрет на их регистрацию с анкетами, покупки и т.п. способы нарушения статистического соотношения мечников и других шиноби по сравнению с оригиналом.
Проще говоря - в оригинале мечников было гораздо меньше, чем желающих зарегистрироваться с мечом на игре (особенно до запрета). Это момент антуражный.

Второй момент – баланс. С ним было все нормально, пока, в начале, не появился запрет на убийство PC. Тут оказалось, что мечом вообще сложно ударить, не убив. Но это было не критично.
Критичным использование меча в неограниченных размерах стало после введения повреждений от оружия. Условно можно сказать, что меч превратился в оружие высокого ранга со всеми вытекающими.

Моё личное мнение – антуражный момент более важен, чем баланс (который можно править).

В данном же случае – это и разница между "буквой" и "духом". Как верно заметил Какаши, неиспользуемый в бою меч (а Синг, как он сам написал, его не использует и вне боя) на баланс совершенно не влияет. Потому не вижу причины, по которой действия мастеров могут показаться непоследовательными.
Что касается более важного, с моей точки зрения, антуражного момента, то сейчас он вполне соблюдается.

Если я правильно понимаю, то "не чипованное оружие на игру не допускается".
Вот и всё.

Совершенно верно. В отличие от мышления манчкинов, которым в таком перке может видеться то-ли скрытый манч-смысл, то-ли наоборот – нерациональное использование места (Yeah! It's Double Impact!), ролевики видят однозначную необходимость брать даже (мало-)бесполезный перк, если того требует биография персонажа. ^___^

Здесь стоит обратить внимание, что даже при самых строгих мерах (пока они ещё хоть немного дружат с логикой), перк не является совершенно бесполезным. На вскидку могу назвать две вещи - способ Безымянного из фильма Чжан Имоу и принцип подобия. Впрочем, это уже другая история.

Уважаемая администрация!

Извините, что в очередной раз к вам обращаюсь ) Но в соседней теме про мастерские бонусы уже довольно долго висит моя заявка, и пока нет никакой реакции на нее. Получив от Какаши-сенсея по аське подтверждение тому, что претендовать на бонусы слишком часто - не есть хорошо, я видоизменил завку, существенно увеличив количество тренировок, направленных на увеличение запрошенных параметров. Очень надеюсь, что хоть какая-то реакция на заявку последует.

-----

Понимаю, что, возможно, имеет смысл ввести некую систему контроля за темпами развития персонажей, для того чтобы в системе сохранялся определенный баланс. Разумеется, в каноне мы часто можем столкнуться с теми, кто менее чем за три года стал из генина джойнином, или с генинами, демонстрирующими эпическое количество изученных техник и с теми же джойнинами сражающими на равных.

Позволю себе предложить следующий подход:
0. Бонусы выражаются в условных "апах" . Апом является: повышение любой характеристика на 1 очко; новая техника; новый перк.
1. Масштабы бонусов привязаны к количеству и классу выполненных данным шиноби миссий.
2. После выполнения миссии ранга D - шиноби может претендовать на 1 "ап", после выполнения миссии ранга C+ - на 2 "апа".
3. Кроме прохождения миссии, необходимо отыграть и соответствующие тренировки. Тренировки могут выполняться как в ходе миссии, так и вне ее.
4. Посты, включенные в заявку на получение бонусов, должны быть развернутыми и литературными, их минимальный объем должен составлять 7 строк.
5. Запрошенные бонусы должны логично вытекать из сути тренировок и отражать уровень развития персонажа.
6. Для получения техник уровня А и выше - необходимо _предварительное_ согласие мастеров. Аналогично - для перков собственного изобретения, не включенных в утвержденный список в соответствующей теме.

Можно полумать и над другими дополнительными условиями, но мне кажется, что и эта система вполне балансна и логична. Главное - она стимулирует активную игру - выполнение миссий, тренировки и тд. А то, что наиболее активные игроки развиваются быстрее - вполне соответствет духу канона и вообще любой РПГ.

Спасибо за внимание

Ага, вопрос.

Конечно.

Сразу две вещи.
1. Дзенинов слишком часто регистрируют (точнее - регистрировали, когда это было возможно) не для того, чтобы вести генинов, а для того, чтобы сделать персонажа покруче. К тому же, дзенины особенно "лакомый кусочек", с этой точки зрения, сейчас, когда после запрета им расширили возможности (а другим наоборот – кое-что "порезали").
2. Большой группой (4 живых игрока) тяжело играть. Банально - разное время входа в игру, разная скорость написания сообщений и т.п.. А "выпадение" даже одного из игроков стопорит всех остальных.

Я думаю, если соберется такая группа и не обещаниями, но на практике покажет, что они играют в одном ритме, то вполне можно будет обсудить вариант, когда один из этих четверых зарегистрирует неканонного дзенина (чтобы вести остальных). Но это, впрочем, моё имхо. Не стоит на него ссылаться, как на заявление мастеров. :]

----
Добавлено:
По миссиям. Дело в том, что для себя решить вопрос миссий таким образом не выйдет - проходить собственную миссию, имхо, не очень интересно.

Отредактировано Кугэ (2008-07-13 19:20:50)

1. Большинство генинов здесь ходит без учителей и группы. С одной стороны, да, нарушается канон. Но с другой - иначе не получается. Смотри вторую причину отсутствия дзенинов.
На миссии, впрочем, собираются временные команды.

2. Хм, я думал, что миссия - это не только задание, но и, как минимум, примерный сюжет. ^__^

Hyuga Yamashito
Это не та непредсказуемость. Непредсказуемость игрока, а не мастера. Вот для игрока та миссия непредсказуема. Ведь он знает только цель, но не сюжет.
Для мастера этот элемент обязательно предсказуем. Он с самого начала знает, что там, в сюжете, "наворочено" и как. И он готовит  игроку все эти неприятности. Если же известна только задача, то это ещё не миссия, строго говоря. Саму миссию мастеру ещё предстоит придумать для игрока.
Почему я и говорю, что самому себе миссии придумывать не очень интересно.

И еще такой маааленький вопросик. Ученик Академии 35 очков, а генин 45. Если ученик заканчивает Академию, не тренируясь,  он полюбак слабее самого паршивого генина?

Вопрос Кугэ - так как все-таки оценивается "достаточность" тренировок? Если количеством и литературностью постов - не вижу причин, почему мои тренировки "недостаточны". Если с позиций затраченного игрового времени - аналогично. Прошу как-то разъяснить ситуацию.

Предлагаю ввести следующий перк:
Двурукий (Специалист боя двумя руками)
От природы вам дан уникальный дар. Ваши руки одинаково сильные и ловкие, а мозг замечательно их синхронизирует, поэтому вы легко можете вести бой держа оружие в каждой из своих рук. Однако одноручным или большим двуручным оружием, вы к сожалению владеете плохо. Ваши ОД удваиваются, когда вы держите оружие в двух руках, что позволяет вам наносить два удара заместо одного кастетами или другим спаренным оружием. Ваша меткость уменьшается на 2 (два) если вы деретесь двуручным или обычным одноручным оружием в близком рукопашном бою.
Не для себя стараюсь.

Может быть ты и прав. Но я предлагаю, чтобы ввели перк для двуруких, чтобы они нормально могли два кастета использовать, а не только один удар за ход.

Спасибо за ответ. Хотел стать хотя бы похожим на мастеров и что нибудь в игру превнести нового, но невышло, ладно, что нибудь другое предложу.